Temat: Mac Start - Pomoc Początkującym

Mac Start - Pomoc Poczatkujacym

Powodem dla ktorego otwieramy ten nowy dzial, mimo iz w zasadzie miesci sie on w zakresie tematycznym istniejacych juz dzialow Hardware i Software, jest zdanie sobie sprawy, ze pytania takie zupelnie podstawowe sa czesto po prostu denerwujace dla wielu wprawnych uzytkownikow, o fanach "komputerologii" i specjalistach nie wspominajac. Stad czesto spotykane sa odpowiedzi zawierajace nie dla wszystkich czytelne skroty myslowe, implikujace lenistwo pytajacych, zabieranie czasu pomagajacym durnymi pytaniami, w najlepszym wypadku cos w stylu: "Use Google, Luke", stosowanie epitetow typu "lamer", etc.

Rozmiemy zniecierpliwienie Osob, chcacych pomagac na poziomie wlasciwym dla ich wiedzy i doswiadczenia, i stad zniesmaczonych pytaniami: a gdzie sie wlacza moj komputer ? a jak sie go zamyka ? a co to jest stan Sleep ? a czemu nie wylaczac go na noc ? a czemu nie wystarczy dla usuniecia czegos tam po prostu wrzucic tego do kosza ? Dla specjalistow rzeczywiscie taki poziom pytan swiadczy o zlych cechach Osob pytajacych, i o braku poszanowania dla wysilku i czasu Osob udzielajacych pomocy.

Zdajemy sobie sprawe, ze nie wszystkie pytania podstawowe sa wynikiem lenistwa, braku szacunku, czy innych temu podobnych cech. Czesto biora sie one bowiem z szoku wejscia w zupelnie nowy swiat i stad poczucia zagubienia, nawet paniki. Czesto sa udzialem Osob pozbawionych zmyslu tzw inteligencji technicznej, czesto jest to udzialem Osob starszych, czy tez Osob ksztalcacych sie - lub juz z wyksztalceniem o profilu humanistycznym. Nie bedziemy zaskoczeni, gdyby jely sie pojawiac pytania od Osob ze stopniami akademickimi z dziedzin humanistycznych, od zawsze klepiacych bezrefleksyjnie kolejna, niekiedy bardzo madra i pozyteczna prace, ksiazke nawet, na PC w MS Word, gdyz nic innego im do glowy nie przyjdzie, nikt nic innego nie zna, duzo tacy slyszeli o Makach, ale poczytawszy raz czy drugi polskie fora dyskusyjne nie wchodza w Maki ani nie pisza z prosba o porady aby sie na "poszturchiwanie" nie narazic.

Kazdy ma swoje miejsce w szeregu. Nie rozumianym linearnie, lecz przy uwzglednieniu rozkladu wynikajacego z krzywej Gaussa. Zartobliwie: kazdego nalezy "uzywac" zgodnie z jego funkcja i przeznaczeniem. Mysle ze pomoze to tez w utrzymaniu dobrej, przyjaznej atmosfery, bedacej jedna z wartosci naszego Forum.

Stad Osoby biegle w komputerologii, o wiekszych temperamentach, chcace pomagac, znajda, jak zawsze, pole do popisu w istniejacych juz dzialach odpowiadajac na pytania bardziej zaawansowanych uzytkownikow, a takie "makowe przedszkole" bedzie moglo swobodnie istniec i sie rozwijac wlasnie w tym nowym dziale. Ku zadowoleniu potrzebujacych, a bez zniecierpliwienia Wielewiedzacych. I nie potrzeba juz dodawac, ze odpowiedzi udzielane w tym dziale musza cechowac sie szczegolnym wczuciem sie w sytuacje Osoby pytajacej, i udzielane z talentem przedszkolanki z powolania. Jasne, iz w zadnej mierze nie bedzie to usprawiedliwieniem dla ignorowania pracy Odpowiadajacych, o niewlasciwej formie wypowiedzi juz nie wspominajac. Super Niania ma takze pod reka narzedzie Karnego Jezyka.

Zespol Macplug

Świetny pomysł, ale jest jedno ale...

Dobrze by było jakoś to na stronie uwypuklić. No bo załóżmy, że jestem nowoupieczonym macuserem, dziś kupiłem Maka, nie wiem nic i przypadkiem trafiam na mac.pluga. I co widzę?

Ostatnie tematy na forum, story, kilka ogłoszeń. Klikam link do forum. I mam wiele możliwości wyboru. Jest Mac Start, ale nie wiem co to jest, więc klikam np. w Software...

Nie chciałbym, żeby ktoś to odebrał jako krytykę. Jest to uwaga. Przypominam sobie, jakie były czasem jazdy z umieszczaniem wątków nie tam gdzie trzeba. I tu będzie tak samo.

Gdyby jednak powstało coś takiego, taki link wołami, w stylu: Jesteś nowym użytkownikiem Maka? (broń Boże pisać macuserem) Masz pytania? Tutaj możesz uzyskać odpowiedź! I teraz ważna rzecz. Może w tym dziale, można by zadawać pytania bez konieczności rejestracji? Podaisz imię, nicka, cokolwiek i piszesz posta. Zobaczcie jaki mamy śmietnik wśród zarejestrowanych użytkowników: lista ma 17 stron, a od szóstej strony wszyscy mają poniżej 5 postów. O czym to świadczy?

Kolejna sprawa: linki. Kilka (nie więcej niż 10, a może nawet 5) linków dla początkujących. Tylko wybrane dla początkujących. Teraz jest 60. Dla początkującego macusera chyba trochę za dużo, nie?

Napisał pablo

I teraz ważna rzecz. Może w tym dziale, można by zadawać pytania bez konieczności rejestracji? Podaisz imię, nicka, cokolwiek i piszesz posta. Zobaczcie jaki mamy śmietnik wśród zarejestrowanych użytkowników: lista ma 17 stron, a od szóstej strony wszyscy mają poniżej 5 postów. O czym to świadczy?

To świadczy o tym, że potem można napisać:

Jest nas: 802 użytkowników

reklamodawcy na to dobrze patrzą ;)

Panowie, nie ironizujmy. To nie jest zmyślona liczba. A o czym to świadczy? Cóż, tak to bywa, nie wszyscy zarejestrowani czynnie uczestniczą w życiu forum. Ale jednak istnieją, czytają, korzystają w wiedzy i rad innych. A to również jest idea istnienia wspólnego forum.

Co do pisania bez konieczności rejestracji: Pablo, czy chcesz się zatrudnić na stanowisku głównego odspamiacza forum?
Czy sama rejestracja jest aż tak uciążliwa?

No w sumie racja... nie wiemy kto kiedy się odważy posta napisać.
Z reklamodawcami to był żart - nie ironia ;)

@Pablo: serdeczne dzieki za bardzo madre i trafne uwagi. Jest dokladnie tak, jak piszesz, a mam tez info zwrotne od znanej mi osobiscie fajnej Osoby, od 4 dni wlascicielki Macbooka - pierwszego Maka; przedtem uzywala PC, ale nie byla i nie jest wprawnym userem, jakos wypelnia znamiona przynaleznosci do tej grupy Osob do ktorych adresujemy nasza inicjatywe. Na Macplug zarejestrowala sie 2 dni temu, na razie nie pisze, pokornie czyta wiedze zawarta w linkach. Specjalnie jej napisalem gdzie i jak znalezc ten wlasnie dzial Mac Start bo go jakos nie umiala szybko znalezc, i podalem ktore z licznych linkow plus znakomite strony Nicomsw i Kobzy nalezaloby moim zdaniem przejrzec na poczatek.

Co do koniecznosci zalogowania - widzac minusy takiego wymogu - jednak jestem za tym, aby nie zmieniac dotychczasowych regul, szczegolnie w swietle trafnej uwagi Darka o odspamianiu.

@Nicomsw: osobiscie nie dziwie sie brakiem jak na razie postow w tym nowym dziale. jest to moim zdaniem zwiazane z dluzszym jednak procesem zmiany wizerunku naszego Forum w odbiorze z zewnatrz, dzieki poszerzeniu Forum o o takie wlasnie "przedszkole". Czas jakis minie, zanim sie wiesc rozniesie. Jak na razie znaczna wiekszosc naszych postow dotyczy problemow juz dosc zaawansowanych uzytkownikow; ile mielismy dotad przypadkow takich jak ongis Karolina_Hammer ? a i tez owze przypadek byl dosc nietypowy, gdyz chyba jednak Karolina byla bardzo zdenerwowana, i troszeczke uroczo roztrzepana. A i wspomniana przez mnie nowa Osoba i inne podobne sa bardzo odpowiedzialne, a brak wiedzy komputerologicznej nie znaczy legitymizacji durnosci i braku odpowiedzialnosci, a wiec na razie troche "poczta pantoflowa" poszla wiesc w kilka kregow studentow i wyzej kilku srodowisk humanistycznych, i oczyma duszy widze, jak Fajni Ludzie czytaja ostatnio Macpluga i linki jako na razie nie zalogowani goscie.

Mam nadzieje, iz gdy sie wiesci rozniosa o takim przyjaznym miejscu, gdzie ludzie nie beda sie wstydzic zadawania pytan rudymentarnych, ten dzial bedzie fajnym wkladem Macplug do sprawy Makow i ich popularyzacji (przepraszam za banalnosc tej konstatacji).

Tak wiec wnosimy do wiecej ode mnie wiedzacych Przyjaciol z Zespolu Mac Plug o zdanie w tej kwestii i ewentualne wykonanie specjalnego wyroznienia wizualnego naszego "zlobka" czyli dzialu Mac Start.

Jak zawsze

Jacek A.R.

Napisał Darek

Co do pisania bez konieczności rejestracji: Pablo, czy chcesz się zatrudnić na stanowisku głównego odspamiacza forum?
Czy sama rejestracja jest aż tak uciążliwa?

Nie jest uciążliwa, ale, jak znam ludzi, często odstrasza. Oczywiście obydwa rozwiązania mają swoje plusy i minusy, jak wszystko. Zresztą ja podsunąłem tylko taką sugestię, ale się przy tym nie upieram. A co do spamu, to chodziło mi o to, że TYLKO w dziale Mac Start można by było pisać posty bez rejestracji. Chcesz napisać gdzie indziej? Zarejestruj się. Co do innych rzeczy, takich jak wyróżnienie działu - jednak się upieram, bo jest niewidoczny/za mało widoczny.

Napisał pablo

Napisał Darek

Co do pisania bez konieczności rejestracji: Pablo, czy chcesz się zatrudnić na stanowisku głównego odspamiacza forum?
Czy sama rejestracja jest aż tak uciążliwa?

Nie jest uciążliwa, ale, jak znam ludzi, często odstrasza. Oczywiście obydwa rozwiązania mają swoje plusy i minusy, jak wszystko. Zresztą ja podsunąłem tylko taką sugestię, ale się przy tym nie upieram. A co do spamu, to chodziło mi o to, że TYLKO w dziale Mac Start można by było pisać posty bez rejestracji. Chcesz napisać gdzie indziej? Zarejestruj się. Co do innych rzeczy, takich jak wyróżnienie działu - jednak się upieram, bo jest niewidoczny/za mało widoczny.

do tego 50-cio znakowy kod z obrazka do przepisania :D

Może teraz ja dorzucę swoje 3 grosze :D Pomysł uważam za bardzo dobry, otóż będzie to miejsce gdzie każdy będzie mógł zadać nawet najbardziej oczywiste pytanie i nikt nie będzie szydził czy się naśmiewał z osoby, która je zadała. Otóż czasem nowemu użytkownikowi zdarzają się zacięcia, których nie mogą przeskoczyć, rozwiązanie jest bardzo łatwe ale w ten dzień niewidoczne dla tej osoby, po prostu taka zwiecha umysłu :) Dlatego popieram taki dział :D Ogólnie dużo osób korzystających z Maca w naszym kraju jest tzw switcherami i czasem trudno im jest się przestawić (mnie to dopiero czeka, Maca kupuję jak wyjdzie Leopard).
Uważam również, że przez taki dział może forum jedynie zyskać, a to dlatego, że użytkownicy nie będą się bać zadawać pytań, bo nikt im nie napisze nic nie miłego, informacja o tym że forum jest przyjazne i że użytkownicy fachowo odpowiadają na pytania na pewno się rozniesie :D
A co do możliwości pisania postów w formie "Gość" to jestem przeciw, a to dlatego że zawsze to wprowadza zamęt i moderatorzy mają potem dużo do roboty :)

- tak, to o to chodzi. Na kilku znanych mi Forach zagranicznych od zawsze jest dzial: Beginners and Switchers. Ale i pamietajmy, iz wielu switcherow jest Osobami juz zaznajomionymi z uzywaniem komputera, a wiec dla niektorych bedzie to taki swoisty sprawdzian poziomu tolerancji gdyby pojawily sie pytania takie zupelnie podstawowe. Natomiast wiadomo od dawna, iz jedna z najlepszych metod nauki wlasnej jest pomaganie, uczenie innych. Bardzo liczymy na niedawnych switcherow, swietnie pamietajacych wlasne problemy zwiazane z wchodzeniem w swiat Makow.

Rzezczywiscie, jak to juz podalismy powyzej, pisanie w formie "gosc" zdaje sie byc bardzo dyskusyjne.

Jak zawsze

Jacek A.R.